| C'est les vacances !!! | |
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+3james42100 Haost bernard_ventadour 7 participants |
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Auteur | Message |
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antares Touriste
Nombre de messages : 406 Age : 35 Date d'inscription : 12/11/2009
| Sujet: Re: C'est les vacances !!! Sam 13 Mar - 12:59 | |
| Et oui.
Perso, j'ai jamais séché un cours de ma vie.
J'ai même escaladé la clôture du lycée pour aller en cours pendant le blocus du lycée à cause du CPE. | |
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Tibolta Touriste
Nombre de messages : 237 Age : 33 Date d'inscription : 27/12/2008
| Sujet: Re: C'est les vacances !!! Sam 13 Mar - 14:20 | |
| moi j'aurai du etre aussi serieu, je ne sechais (si on veut) que quand je trouvais que j'avais mieu a faire.de toute facon, les cours m'ont toujours ennuyé.
et j'aimerai bien apprendre a travailler mais . .. | |
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antares Touriste
Nombre de messages : 406 Age : 35 Date d'inscription : 12/11/2009
| Sujet: Re: C'est les vacances !!! Sam 13 Mar - 14:24 | |
| Mais ?
Tout est encore faisable. | |
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Tibolta Touriste
Nombre de messages : 237 Age : 33 Date d'inscription : 27/12/2008
| Sujet: Re: C'est les vacances !!! Sam 13 Mar - 14:27 | |
| je n'arrive pas, je ne sais meme pas quoi faire ou comment faire pour travailler.
quand j'essaye, j'arrive devant mes cours, je ne sais pas quoi faire, 'jattend un peu et j'arrete. | |
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antares Touriste
Nombre de messages : 406 Age : 35 Date d'inscription : 12/11/2009
| Sujet: Re: C'est les vacances !!! Sam 13 Mar - 14:37 | |
| En fait, il faut comprendre ce que tu fais.
Pourquoi on fait ça. Il faut aussi voir des exemples, et faire des exos, tout en ayant le cours à côté.
Quand tu as compris, tu as tout gagné. | |
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Tibolta Touriste
Nombre de messages : 237 Age : 33 Date d'inscription : 27/12/2008
| Sujet: Re: C'est les vacances !!! Sam 13 Mar - 14:43 | |
| ouai c'est ce qu'on dit . . .
je pense toujours avoir comprit, j'arrive a peu pres tout, et devant la copie je seche un peu parfois. | |
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antares Touriste
Nombre de messages : 406 Age : 35 Date d'inscription : 12/11/2009
| Sujet: Re: C'est les vacances !!! Sam 13 Mar - 14:45 | |
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Tibolta Touriste
Nombre de messages : 237 Age : 33 Date d'inscription : 27/12/2008
| Sujet: Re: C'est les vacances !!! Sam 13 Mar - 14:47 | |
| les maths uniquement en programation ,je suis a 18/20 , en anglais un peu moins mais pas trop bas. en fait les maths, ca m'est totalement inconnu :p (du moins apres le programme de TS qui fut super simple je trouve ) | |
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antares Touriste
Nombre de messages : 406 Age : 35 Date d'inscription : 12/11/2009
| Sujet: Re: C'est les vacances !!! Sam 13 Mar - 14:48 | |
| Peut-être que je peux te donner un coup de main. Cependant, je ne suis pas fan de maths après la terminal S.
Mais, si j'ai des restes, tu peux me poser des questions, on verra si je peux t'aider.
C'est quel niveau ?
Félicitation pour la prog | |
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Tibolta Touriste
Nombre de messages : 237 Age : 33 Date d'inscription : 27/12/2008
| Sujet: Re: C'est les vacances !!! Sam 13 Mar - 14:51 | |
| en maths, c'est niveau assez bas, mais trop haut a mon gout . . .
grace aux boucles en progra, j'ai comprit quelques trucs sur les suites, et en ce moment, c'est surtout les integrales qui me posent probleme : changement de variable et integration par parties, je n'y comprend rien ^^ | |
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antares Touriste
Nombre de messages : 406 Age : 35 Date d'inscription : 12/11/2009
| Sujet: Re: C'est les vacances !!! Sam 13 Mar - 15:10 | |
| Changement de variable, je ne m'en souviens plus trop, mais je peux rechercher.
IPP, je crois que je m'en souviens.
Ce qu'il faut, c'est comprendre le principe. Personnellement, je faisais toujours un petit schéma à côté pour ne pas me tromper, et ça aide.
En gros:
Soit u,v 2 fonctions à valeurs dans R Soit z une fonction à valeurs dans R tel que z(x) = u(x)*v(x)
dz/dx=d(u*v)/dx=u'*v + v' *u
Et bien maintenant, tu as tout. Pour l'IPP, tu vas avoir la fonction u'*v, et tu vas l'intégrer :
somme( y'*v) = somme (d(u*v)/dx - v'*u) = somme (d(u*v)/dx) - somme (v' * u). Somme de (d'u*v)/dx) = u*v tout simplement. Il faut juste espérer que v'u s'intègre facilement.
Tu as une fonction à intégrer par partie, par exemple, x*cos(x).
Tu poses au hasard (ou ce qui te semble logique) u' = cos(x) v = x
Donc v' = 1 et u = intégrale de cos(x) = sin(x)
L'intégrale de (u' * v) = [u*v] entre 0 et x - intégrale de (v' * u)
Ici
intégrale de (t *cos(t)) = [ sin(t)*t ] entre 0 et x - intégrale de (1 * sin(t)) [sin(t) * t ] entre 0 et x = x*sin(x) -0 intégrale de (sin(t)) = cos(x)
Donc intégrale de (t*cos(t)) = x*sin(x) - cos (x) +constante. = sin(x) * (x-1) + K
voila, ce qu'il faut comprendre, c'est la dérivation, et l'écriture de u, v, u', v'.
Est-ce que tu as compris ? | |
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Tibolta Touriste
Nombre de messages : 237 Age : 33 Date d'inscription : 27/12/2008
| Sujet: Re: C'est les vacances !!! Sam 13 Mar - 15:28 | |
| ouai c'est bon merci | |
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antares Touriste
Nombre de messages : 406 Age : 35 Date d'inscription : 12/11/2009
| Sujet: Re: C'est les vacances !!! Sam 13 Mar - 16:55 | |
| N'hésite pas à poser des questions.
Essayes sur des exemples.
Tiens, essaye celui là: intégrer f(x)=x*exp(x)
Et si je te fais chier, n'hésite surtout pas à le dire.
Souvent, les gens répètent qu'il faut travailler, ne pas négliger l'anglais (je suis mauvais dans cette matière) et des fois, à force d'entendre toujours la même chose, ça me saoul.
Alors, si je t'embête avec ça, dit le, je ne le prendrai pas mal. | |
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Tibolta Touriste
Nombre de messages : 237 Age : 33 Date d'inscription : 27/12/2008
| Sujet: Re: C'est les vacances !!! Sam 13 Mar - 17:07 | |
| non non tu ne me fais pas chier x*exp(x) , ca ressemble a u*v' non ? u=x et v=exp(x) ? | |
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antares Touriste
Nombre de messages : 406 Age : 35 Date d'inscription : 12/11/2009
| Sujet: Re: C'est les vacances !!! Sam 13 Mar - 17:12 | |
| En fait, n'oublie pas que pour faire une IPP, il te faut :
Une fonction et la dérivée d'une autre.
Donc il faut d'abord trouver ce que tu prendras pour u, et pour v' (et non v).
Pour ne pas te tromper, écrit la formule :
int(u' * v ) = ...
Donc dans la fonction que je t'ai donnée, il te faut un u et un v'. | |
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Tibolta Touriste
Nombre de messages : 237 Age : 33 Date d'inscription : 27/12/2008
| Sujet: Re: C'est les vacances !!! Sam 13 Mar - 17:35 | |
| oui, x=u et exp(x)=v' si tu veux, c'est pareil : derivé de exp(x) c'est exp(x) non ? | |
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antares Touriste
Nombre de messages : 406 Age : 35 Date d'inscription : 12/11/2009
| Sujet: Re: C'est les vacances !!! Sam 13 Mar - 17:48 | |
| Oui, la dérivé de exp(x) = exp(x). C'est pour ça que lorsque tu fait une IPP, tu favorise le second terme.
Ici, mettre u(x)=x, c'est bien car dans ce cas, u'(x) = 1. Quand à v'(x)=v(x)=exp(x). Facile à calculer.
Ensuite, il ne reste plus qu'à appliquer la formule :
int(u'(t)*v(t),dt,0,x)=[u(t)*v(t)](0,x) - int(u(t)*v'(t),dt,0,x)
Je te laisse appliquer la formule. | |
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Tibolta Touriste
Nombre de messages : 237 Age : 33 Date d'inscription : 27/12/2008
| Sujet: Re: C'est les vacances !!! Sam 13 Mar - 17:51 | |
| je pars bientot en courses quelques heures, j'essayerai de l'appliquer ce soir juste une question : dans int(u'(t)*v(t), dt,0,x)=[u(t)*v(t)](0,x) - int(u(t)*v'(t),dt,0,x) que signifient 0 et x ? de meme dans la formule d'apres: on a t comme inconnu, qu'est ce que le x et le 0 viennent faire ? | |
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antares Touriste
Nombre de messages : 406 Age : 35 Date d'inscription : 12/11/2009
| Sujet: Re: C'est les vacances !!! Sam 13 Mar - 18:01 | |
| J'explique :
le dt, est la variable selon laquelle on va intégrer. 0,x sont les 2 bornes d'intégrations.
En fait, calculer la primitive de f(x) (f(x) peut être quelconques), reviens à calculer l'intégrale de f(x) entre 0 et x, et de rajouter la constante d'intégration, qui en fait est du au 0. Si tu mets autre chose que 0, tu as aussi une primitive, il n'y a qu'une constante qui change.
Donc, j'ai essayé d'être rigoureux pour ne pas qui tu fasses d'erreur plus tard, et bien comprendre les intégrales et primitives.
Une primitive d'une fonction, et une autre fonction qui, une fois dérivée, est égale à la fonction de départ. L'intégrale entre 2 bornes est une valeur (la surface sous la courbe). Si une des bornes est x, tu obtiens une fonction de x, qui est une primitive.
Tous ça pour dire que l'intégrale entre 2 bornes est unique, mais les primitives d'une fonction sont infinies (à une constante près).
Dans le langage courant, on ne s'embête pas avec tous ça, et on fait simple :
int( u'v ) = [uv]-int(uv'). Mais ce n'est ps vraiment rigoureux dans l'écriture car normalement, le symbole int() doit avoir une variable d'intégration, et 2 bornes.
Ensuite, il ne faut pas confondre la variable d'intégration (t ici) et la variable de la fonction. Tu peux avoir une fonction définie comme suit:
f(x)=int(exp(t),t,0,x) qui correspond à l'intégrale (donc unique) de 0 à x de exp(t)dt.
Est ce que cela répond à ta question ? | |
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Tibolta Touriste
Nombre de messages : 237 Age : 33 Date d'inscription : 27/12/2008
| Sujet: Re: C'est les vacances !!! Sam 13 Mar - 20:52 | |
| oui Ps: je n'irai pas au dessus de bac+1 en maths, donc pas au dessus de. | |
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antares Touriste
Nombre de messages : 406 Age : 35 Date d'inscription : 12/11/2009
| Sujet: Re: C'est les vacances !!! Sam 13 Mar - 21:08 | |
| Ben maintenant, j'attends la suite.
Le résultat ? | |
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| Sujet: Re: C'est les vacances !!! | |
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